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Male parta male dilabuntur. - Übel gewonnen, übel zerronnen.
-- Gnaeus Naevius, 3. Jh. v.Chr., römischer Dramatiker und Epiker.
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MissEmanze
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Titel: Wer baut Afghanistan auf?
 Verfasst am: 03.09.2004, 15:05 Uhr
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Anmeldungsdatum: 29. Jun 2004
Beiträge: 447
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Salam
Ich hatte vor kurzem eine Dikussion über den Aufbau von Afghanistan geführt. Als ich sagte, dass der Aufbau von Afghanistan auch die Pflicht, soweit diese in ihrer Macht steht,von Exil-Afghanen ist, wurde ich gefragt :" Mit welchem Wissen wollt ihr Afghanistan aufbauen"? Gemeint war unsere Generation. Es hieß wir können zum größten Teil die Sprache nicht in Schrift und in Wort maze mom nest. Mit solchen Sätzen erstrickt man doch den Patriotismus im Keim. Ich lass mich zwar nicht von solchen Sprüchen beeindrucken, aber die Argumentation kann man nicht ignorieren!!!
Was meint ihr dazu? Seid ihr auch der Meinung, dass unsere Generation dazu verdammt wurde ein Leben im Exil zu führen und dann noch Däumchen zu drehen??? |
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rahman
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Titel: salam
Verfasst am: 03.09.2004, 17:38 Uhr
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Anmeldungsdatum: 29. Aug 2004
Beiträge: 39
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man du hast recht sowas hört sich entmutigend an, aber ich krieg sowas zum glück nicht zu hören...was aber stimmt ist dass man dari/pashto am besten beides können muss wenn man wirklich mal in der heimat leben will...eigentlich klar
zu der frage ob wir zum ewigen "ausländerdasein" verdammt sind sag ich nein, denn die sprache, dürfte ja wohl das kleinste hinderniss sein; ich hoffe mal dass jeder von uns einigermaßen fließend afghanisch spricht, und das erlernen der schrift is auch kein problem... ich habs ab ca 14/15 gelernt und jetzt geht es so einigermaßen, aber ich muss noch üben 
also wer wirklich patriot ist der lässt sich nix ausreden und tut was er kann....farsi wa pashto jad bigiren 
Afghanistan hat uns hervorgebracht, wir sind alle söhne und töchter dieser nation und deshalb ist es unsere pflicht alles was in unserer macht steht zu tun um unserem land wieder auf die beine zu helfen
sicher würde afghanistan auch ohne uns aufgebaut werden, aber was für ein land würde das sein....korruption, drogen, unterdrückung.... 
ich bin nicht so naiv und sage dass alles besser wird nur wenn wir hingehen aber wir müssen es versuchen. |
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Titel: Re: Wer baut Afghanistan auf?
Verfasst am: 03.09.2004, 21:10 Uhr
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Anmeldungsdatum: 21. Aug 2004
Beiträge: 690
Wohnort: En la gloria
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| MissEmanze hat folgendes geschrieben:: | Salam
Ich hatte vor kurzem eine Dikussion über den Aufbau von Afghanistan geführt. Als ich sagte, dass der Aufbau von Afghanistan auch die Pflicht, soweit diese in ihrer Macht steht,von Exil-Afghanen ist, wurde ich gefragt :" Mit welchem Wissen wollt ihr Afghanistan aufbauen"? Gemeint war unsere Generation. Es hieß wir können zum größten Teil die Sprache nicht in Schrift und in Wort maze mom nest. Mit solchen Sätzen erstrickt man doch den Patriotismus im Keim. Ich lass mich zwar nicht von solchen Sprüchen beeindrucken, aber die Argumentation kann man nicht ignorieren!!!
Was meint ihr dazu? Seid ihr auch der Meinung, dass unsere Generation dazu verdammt wurde ein Leben im Exil zu führen und dann noch Däumchen zu drehen??? |
NÖ!!
Miss Emanze jan es gibt ein problem,nämlich dieses Patriotismus-Wahn,das nervt ziemlich erstmal.
Was ich nicht verstehe,es gibt soviele afg. Kiddis,die sagen "yo afghan 4 life " usw.aber von NICHTS aber wirklich NICHTS und gar nichts eine Ahnung haben,was Afghanistan betrifft.was ich sehr bedaure....  Ich sage nicht,dass ich nicht dazu gehöre....
Wenn man meint,das Land abgöttisch lieb zu haben,dann sollte man auch dazu in der Lage sein , Lesen und Schreiben zu lernen-wobei das nicht das größte Problem ist,sondern eher der Wille,nicht jede Afghane ist bereit etwas für sein Land zu tun-muss er auch nicht-ich denke es gitb soviele Möglichkeiten, Afghanistan wieder aufzubauen,da braucht man nicht mal auf afghanisch schreiben und lesen können-wie machen es dann die Ausländer in Afg.??
Auch ein Stummer kann ein paar Ziegel übereinander stapeln,denn mit Zeichensprache geht es auch,nur hier ist die Frage,wer traut sich überhaupt in das Land einzureisen und helfen??Das andere kommt schon von alleine..... |
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Titel:
Verfasst am: 03.09.2004, 21:46 Uhr
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Anmeldungsdatum: 26. Mai 2004
Beiträge: 698
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Miss Emanze jan,
eine interessante Frage, über das sich an jeder Afghane, Gedanken machen sollte. Die Menschen in Afghanistan befassen sich damit jeden Tag, aber auch die Afghanen im Exil sollten sich ernsthafte Gedanken darüber machen, wie wir unser Land vorwärts bringen können? Auch wenn wir weit weg von unserer Heimat leben, ein sicheres und finanziell unabhängiges Leben hier führen, so dürfen wir nicht vergessen, woher wir herkommen. Es ist nicht nur das Land unserer Eltern und Großeltern, ja es gehört auch uns, obwohl wir uns lange nicht darum gekümmert haben und hier ein bequemes bzw. unbeschwertes Leben geführt haben.
Das Wichtigste ist, das man bereit ist zu helfen. Wenn der Wille da ist, dann ist es gleichgültig ob man erst seit 2 Jahren in Deutschland lebt oder hier geboren und aufgewachsen ist. Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg! Ja wir, die neue Generation - können auch unser Land helfen. Dazu müssen wir nicht unbedingt perfektes Dari/Pashto in Wort und Schrift beherrschen. Zur Zeit gibt es dort so viele internationale Hilfsorganisationen, die auch ohne unserer Muttersprache viel aufgebaut haben. Ich denke es reicht aus, wenn wir hier einen Beruf erlernt haben, um mit diesem Wissen dort vor Ort etwas für den Aufbau, dazu beitragen zu können. Bedenklich ist nur die momentane Sicherheitslage dort! Es ist immer noch gefährlich und man ist sich vor terroristische Angriffe nicht sicher. Aber na ja, die Menschen dort werden ja tagtäglich damit konfrontiert und die müssen ja auch da durch. Zum Leben gehören nun mal auch Risiken dazu und man kann nirgends eine 100 %ige Sicherheit haben.
Jeder kann eigentlich helfen, man muß es nur wollen. Afghanistan braucht gebildete und motivierte Leute, die das Land in jeder Hinsicht unterstützen. Wenn wir die neue Generation das nicht machen und uns von diesem Gedanken distanzieren, weil wir hier so ein „tolles“ Leben führen, wer soll es dann machen?
Ellay |
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inner beauty is more important and lasts longer
Zuletzt bearbeitet von Ellay am 04.09.2004, 06:51 Uhr, insgesamt ein Mal bearbeitet
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Titel:
Verfasst am: 03.09.2004, 23:00 Uhr
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Anmeldungsdatum: 21. Aug 2004
Beiträge: 690
Wohnort: En la gloria
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Ellay jan meine Rede....  |
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Titel:
Verfasst am: 04.09.2004, 06:56 Uhr
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Anmeldungsdatum: 26. Mai 2004
Beiträge: 698
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Ja Helena jan, im Prinzip haben wir die gleiche Meinung dazu. Als ich meinen Beitrag schrieb, war deins noch net da : - )
Gruß
Ellay |
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inner beauty is more important and lasts longer
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rahman
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Titel: salam
Verfasst am: 04.09.2004, 21:36 Uhr
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Anmeldungsdatum: 29. Aug 2004
Beiträge: 39
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ich glaub ihr verwechselt da was
natürlich kann man afghanistan auch ohne sprachkentnisse aufbauen helfen, aber wenn du mal dort leben willst und langfristig helfen willst, dann kommst du nicht um die sprache rum...ist es außerdem nicht peinlich wenn ein afghane keine der landessprachen beherscht 
im grunde genommen ist nur auf echte afghaner verlass beim wiederaufbau, denn die vertreter anderer nationen werden ihre aufgaben vielleicht nicht mit dem selben herzblut verrichten wie wir afghos
außerdem versuchen viele länder durch aufbauhilfen nur einfluss über afghanistan zu gewinnen , wie z.b das "wunderbare" pakistan 
klar ohne ausländische hilfe geht es nicht aber man sollte das feld nicht ganz den anderen überlassen...außerdem steckt ein riesiges potential in den menschen dort, d.h sie haben soviele erfahrungen gemacht und sich weiterentwickelt und sind sehr geschäftstüchtig ....also ich bin optimistisch  |
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Paiman
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Titel:
Verfasst am: 05.09.2004, 09:48 Uhr
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Anmeldungsdatum: 07. Jun 2004
Beiträge: 1878
Wohnort: Austria
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Aufbau Afghanistans?!
Sehr bewegende und emotionale Texte was ich bisher gelesen habe. Im Grunde genommen schliesse ich mich Rohan jan an….den Rest halte ich zum größten Teil für ein wenig standardisierte Argumentation und emotionale Patriotismus…..wenn wir was hervorbringen möchten, so müssen wir die Bereitschaft haben, auch was dafür zu tun. Rohan jan hat es vor gemacht, die Sprache kann man Lernen.
(Andererseits glaube ich auch nicht, dass es bei über 90% Analphabeten, das großartig die Welt bewegen würde.)
Selbst wenn wir es wollten, so können wir nicht den typischen Afghanen präsentieren…. Wir sollten uns vielleicht von diesen Gedanken los lösen und nicht immer versuchen krampfhaft Afghane zu sein, wenn es darum geht Afghanistan aufzubauen. Hier ist die Frage der Individualität wichtiger, als die Frage der Nationalität.
Wir bringen die Sicherheitslage immer als Argumentation, also sollen erstmal die „Ausländer“ sich in Gefahr bringen? Und auf der andere Seite sind wir natürlich vorbildliche Muslime und glauben an Schutze Allahs und Qesmat und all diese Begriffe etc…womit wir in Wirklichkeit nicht viel mit anfangen können/wollen.
Wir predigen helfende Unterstützung und haben nicht die Bereitschaft monatlich 50-100 Euro für eine solche Unterstützung zu opfern. Aber ausgehen, elitär essen, einen Boss Anzug holen dafür haben wir das Geld….
Ich könnte mich noch stundenlang über unsere Doppelmoral aufregen…. Aber mich würde interessieren, welche konkrete Maßnahmen Euch durch den Kopf gehen, wenn Ihr an Afghanistan-Aufbau denkt?!
Afghanistan schreit nach uns, und jeder kann was dafür tun um diese Schmerzensschreie zu lindern, man muss nur die Bereitschaft dafür haben zu handeln und nicht immer sich die Köpfe heiss reden.
Ich hoffe, dass wir alle eines Tages zu dem Kreis der Handelnden gehören werden.
Gruss
Paiman |
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Wenn niemals Du in Sorge um den anderen brennst,
verdienst Du nicht, dass Du Dich einen Menschen nennst.
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rahman
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Titel: salam
Verfasst am: 05.09.2004, 12:44 Uhr
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Anmeldungsdatum: 29. Aug 2004
Beiträge: 39
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SALAM
paiman agha hat schon recht was die doppelmoral angeht,
aber es gibt auch viele die wirklich etwas tun, in meinem familien und bekanntenkreis gibt es jmd, der nach afghanistan zurückgekehrt ist und nicht etwa weil er musste sondern freiwillig.
ok er hat dort viele geschäfte von seiner familie und muss nicht von vorne anfangen aber immerhin ist er wieder zurückgekehrt, was ich bewundernswert finde
was wir alle konkret machen können, wie paiman gefragt hat ist doch eigentlich ganz simpel: wir genießen hier unglaubliche privilegien von denen die jugend in afghanistan nicht mal zu träumen wagt...wir haben genug zu essen, leben nicht in armut und brauchen un nicht um terror oder kriegsgefahren zu sorgen, v.a aber haben wir gesicherten zugang zu bildung...jeder kann lesen schreiben und kann einer ausbildung nachgehen sei es studium oder anderes
diese privilegien haben die menschen in afghanistan genauso wenn nicht sogar mehr als wir verdient....unsere aufgabe ist es nun durch unser wissen unsere erfahrung usw, den menschen in der heimat zu helfen...
konkret: wie man als arzt den afghanen helfen kann brauch ich ja nicht zu erklären, man kann als lehrkraft an schulen und unis zurückkehren etc,
viele afghaner hier und in den usa etc sind sehr wohlhabend und könnten ihr geld in afghanistan investieren sei es im handel oder industrie etc.
aber es müsen doch nicht immer nur die fetten dinger sein auch ein kleiner händler oder was weiß ich kann helfen...die wichtigste hilfe ist glaub ich einfach zurückzukehren, denn so bringst du deine kaufkraft rüber und hast auch mehr möglichkeiten hilfe zu leisten
was aber gefährlich ist ist der glaube dass afghanistan ohne uns nix ist und nix wird, so eine art überheblichkeit;
die menschen dort sind nicht dumm und unfähig, sie können viel und wollen viel tun und langsam raffen sie sich wieder auf und bauen unser land ziegel für ziegel auf
ich habs schon in "ferien in kabul" im forum beschrieben, kabul ist ne stadt voller baustellen für hotels hochhäuser wohnungen häuser etc, also als ich dass gesehen hab bekam ich echt hoffnug...
p.s wer ist rohan?? |
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Mino
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Titel:
Verfasst am: 05.09.2004, 15:37 Uhr
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Anmeldungsdatum: 07. Jun 2004
Beiträge: 400
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hMMMM Also ich denke die zukunft baut afghanistan auf und auch das schicksal. lol
Leute eine frage, also nach längerem überlegen bin ich zu dem entschluss gekommen dass ich bakhair 2005 in september nach kabul fliege, wegen den kindergärten. es gibt da deutsche kindergärten. zusammen mit dem bildungswerk in afghanistan erstellen wir ein konzept damit wir dort auch eine kinderpflegeschule+erziehrinnenschule aufbauen. Also, somit helfe ich doch afghanistan oder? Und wer bin ich? Ich bin ein Mädchen, das zwar in deutschland geboren ist, aber deren eltern noch total afghanisch sind, und somit bin ich doch ein teil der zukunft oder?
Also soviel dazu dass die zukunft afghanistan aufbauen wird, aber dass kann sie nur wenn viele bereit wären, auch wirklich zu helfen. ich weiß nicht wie ihr darüber denkt, bzw, doch, ich habe ja eure beiträge gelesen, lol
Kurz gesagt, we are de future! Nicht nur ich, sondern ihr alle |
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Dilbar shikidum shikidum...
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Titel:
Verfasst am: 05.09.2004, 17:29 Uhr
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Anmeldungsdatum: 21. Aug 2004
Beiträge: 690
Wohnort: En la gloria
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| Paiman hat folgendes geschrieben:: | Aufbau Afghanistans?!
Sehr bewegende und emotionale Texte was ich bisher gelesen habe. Im Grunde genommen schliesse ich mich Rohan jan an….den Rest halte ich zum größten Teil für ein wenig standardisierte Argumentation und emotionale Patriotismus…..wenn wir was hervorbringen möchten, so müssen wir die Bereitschaft haben, auch was dafür zu tun. Rohan jan hat es vor gemacht, die Sprache kann man Lernen.
(Andererseits glaube ich auch nicht, dass es bei über 90% Analphabeten, das großartig die Welt bewegen würde.)
Gruss
Paiman |
Paiman jan ich glaube Du hast unsere Texte nur sehr flüchtig gelesen oder zum Teil auch gar nicht,sonst würdest das hier nicht schreiben der 2.Beweis: wer ist eigentlich Rohan??
Na gut macht ja nichts,wir sind ja nicht so wichtig,schreiben eh Müll.lol
Aber irgendwie lassen sich einige Wiederholungen in deinem Text finden,wie etwa: "Afghanistan schreit nach uns, und jeder kann was dafür tun..." das meinen wir doch auch!!
"Wir sollten uns vielleicht von diesen Gedanken los lösen und nicht immer versuchen krampfhaft Afghane zu sein, wenn es darum geht Afghanistan aufzubauen. Hier ist die Frage der Individualität wichtiger, als die Frage der Nationalität. "--Wenn du meinen Text gelesen hattest,würdest du dich gar nicht wiederholen das hab ich nämlich auch angesprochen (Patriotismus-Wahn)....
Also bis jetzt habe ich hier keine emotionalen Beiträge gelesen :? alle,die hier etwas geschrieben haben,sind genau so wie Du der Meinung,dass zunächst einmal der Wille da sein muss,denn große Sprüche kann jeder von sich reißen...,solche Leutchen unter uns Afghanen gibt es genügend......
Jetzt zu einigen "Ausländern",die in Afg tätig sind:
Ich habe Kontakt mit einer deutschen Frau,die regelmäßig in Afghanistan arbeitet und dort Frauen betreut.
Aus ihrer Erzählungen weiß ich,dass viele sehr viele Afghanen,die aus dem Ausland nach Afghanistan gekommen sind,um zu helfen,sind nur aus dem Grund dort,weil sie an erster Stelle an das große Geld denken,andere Sachen sind nicht wichtig.Es geht denen nur noch darum,aus dem armen Land Geld rauszuschöpfen-egal wie....
Das Geld,das z.B. die USA in Afghanistan investiert ist zu ihren eigenen Nutzen, Gewinn und ihre Wirtschaft etc.Wer geht schon dort freiwillig aufbauen??Es gibt wirklich sehr wenige,die ich auch sehr bewundere.
Mino jan Klar hilfst du damit Afghanistan,das ist sehr schön,weil nämlich am meisten Kinder+(Waisenkinder) auf Hilfe angewiesen sind,Du bist ein Engelchen
P.s. .......ich glaube nicht,dass wir Afghanen in der Lage sind ohne die Hilfe anderer,unser Land aufzubauen,wenn das so wäre,wäre das arme Land nicht in dieser Zustand,in dem sie sich jetzt befindet....entweder werden die Russen die Gewalt an sich reissen oder die Amerikaner ,wir dürfen nur zuschauen und uns über ein paar Groschen freuen......  |
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